专家解读杨柳飞絮治理工作

25.01.2016  22:21
[导言] 近日,全国绿化委员会、国家林业局下发《关于做好杨柳飞絮治理工作的通知》,对切实加强杨柳飞絮治理工作进行专门部署。为使社会公众深入地认识杨柳飞絮及其影响,更好地了解治理措施,为杨柳飞絮治理营造良好的社会氛围,国家林业局造林绿化管理司邀请中国科学院院士唐守正、中国林科院首席专家陆元昌、北京市园林科学研究院总工程师丛日晨做客中国林业网在线访谈,就杨柳飞絮治理问题进行解读。 (04-10 14:01:16)  
[主持人] 各位亲爱的网友大家好,欢迎收看中国林业网的在线访谈节目。今天我们要聊一聊杨柳飞絮的治理问题,大家知道又到四月份了,每年这个时候,四月前后都是杨柳飞絮的一个高发期,有很多市民朋友说这时候北京春季又怎么开始飘雪呢?对,这时候是飘的杨柳的飞絮,而不是雪,它对每个人的生活,包括每个人的身体都会有不利的影响,关于杨柳飞絮的治理问题,其实我们每一年都在提及,今年治理问题究竟做得怎么样?未来还要花多长时间解决这个问题,而且今年全国绿化委员会还有国家林业局下发了关于做好杨柳飞絮治理工作的通知,在今年对这个工作应该说非常非常地重视。今天邀请到三位在这个领域的专家和大家一起来聊一聊杨柳飞絮问题究竟该如何解决。首先请允许我介绍,中国科学院院士唐守正先生,欢迎唐院士。 (04-10 14:02:46)  
[唐守正] 主持人好。(04-10 14:03:00)  
[主持人] 唐院士是我国著名的林学家,所以在这方面对杨柳飞絮的治理问题上一直以来非常的关注,也给了我们很多的建议。
  还要介绍的是中国林科院首席专家陆元昌先生。陆老师好。(04-10 14:03:38)  
[陆元昌] 主持人好。(04-10 14:03:58)  
[主持人] 陆老师一直在关注这方面的问题。
  另外还有北京市园林科学研究院总工程师丛日晨先生,丛老师好。(04-10 14:04:49)  
[丛日晨] 主持人好,各位网友好。(04-10 14:05:18)  
[主持人] 丛老师所在的单位包括他自己一直以来在具体的技术上,包括杨柳飞絮治理上为我们做这个贡献,今天三位专家来到这里,跟我们探讨这个问题。今天在线的很多都是普通的网友,他们对于真正的杨柳飞絮是什么,它们有什么危害并不是很清楚,我替网友问一下杨柳飞絮是什么,因为很多小朋友不知道,这好玩,主动跑到杨柳飞絮当中,他们不知道如果杨柳飞絮吸进鼻子里对我们身体有危害,杨柳飞絮究竟是什么?(04-10 14:07:29)  
[丛日晨] 说到这个问题,其实我想起一句话:杨柳飞絮是大自然的一个神奇,为什么这样说呢?首先,杨柳科的特性是雌雄异株,具体的解释是什么呢?这棵树可能是雌树,另一棵树可能是雄树,就是我们经常说的这个树分公树和母树,这是它神奇的地方。(04-10 14:08:57)  
[丛日晨] 第二个神奇,杨树和柳树的种子传播方式非常的特殊,我们形象地叫自备飞翔装置。飞絮是怎么回事呢?飞絮是杨树和柳树的雌树的种子在飞,絮是怎么回事,是种子的衍生物,它带着种子随风飘散,落到哪,就生长在哪,从植物学来讲,种子的传播能力是非常强大的,它不像有些树种,种子成熟以后掉在地上,传播距离会很近,而杨柳不是,它会随风飘扬。种子的衍生物,就造成了我们现在所说的杨柳飞絮。(04-10 14:10:16)  
[丛日晨] 正如您所说的,我们小的时候有时追着杨柳絮玩。现在我们这一代人在回想小时候的事时,也经常记得这样的场景。但是现在的飞絮有点过多,我们有句话,飞絮少可怡情,多则扫兴,再多就造成危害了。(04-10 14:11:34)  
[主持人] 刚才提到杨柳飞絮,实际上是雌树的种子衍生物。刚才您提到的可能会给人们的身体造成危害,多了以后对市容市貌的危害自不用说了,对人体的危害究竟在哪些方面?我们吸进去以后会有什么样不适出现?(04-10 14:12:53)  
[丛日晨] 这种不适表现在上呼吸道的影响,对鼻腔,吸进去以后非常的痒,不舒服,因为飞絮非常的软、非常的轻,会产生一些过敏的现象。像我们有些老年人,比如有些气管疾病这样的群体,在春天的时候是比较难受的。(04-10 14:13:22)  
[主持人] 对于小孩和老人,主要是对呼吸道会有一定的影响。为什么会出现这样的一个情况呢?这是历史问题还是过去种树的时候出现的。(04-10 14:14:47)  
[陆元昌] 杨树、柳树生长迅速,十多年前一直是北方地区、北京地区的一个主要造林树种,杨柳树的飞絮是风媒传播方式,生态系统里的先锋树种一般都具有这种特性,种子特别小且传播得特别远。先锋树种有一个特点就是速生,长得特别快。由于速生,解放后森林植被比较少,北京的植被覆盖率大概6%多的时候,需要大量快速地绿化,所以大量地使用速生的长得快的树种,形成了一种比较成熟的技术,实现了土地的快速绿化。这在当时来讲应该是技术上的一种突破。但是,随着近十多年来,前几十年营造的很多树种进入成熟期,杨柳一开花,花絮就多。花絮本身不是问题,但是它的浓度在空气当中多了以后,它就会对人们的生活造成一定的影响。我想说,现在,在一定程度上采取一定适当的措施来控制,减少它在生存环境空间当中的数量,是必须要做的一件事,也就意味着生态系统的建设问题应该向更高的水平来发展,不能停留在绿化就完了。(04-10 14:17:23)  
[陆元昌] 但是,还有另外一个问题:现在社会上对这个问题反应很大,春天的时候,除了对柳絮反应以外,其它花粉也会有反应,但花粉看不见,而杨柳絮是一个明显的标志,大家就会把很多过敏反应都认为是杨絮造成的。所以,准确地来讲,这是综合的反应,只是以杨柳絮反应为特征来表达这个不愉快的事情。(04-10 14:18:46)  
[主持人] 刚才陆老师说到,这可能20世纪六七十年代的时候,当时我们为了绿化,选择的是生长比较快、容易长出来,容易带给我们绿色的,所以当时就选择了杨树、柳树,用得比较多,可能到现在来讲,大部分的杨树出现了在这个季节到来之后就会产生柳絮。想问一下唐院士,现在北京的杨树柳树规划的现状是怎样的情况?(04-10 14:20:04)  
[唐守正] 这个事情北京市园林局很清楚。据我了解,北京市可能有八百多万株杨树,像北京这么大的面积八百多万株并不多,但是集中在道路边、河流边和村庄的周边,又缺少其它树种,这样就造成了这个地区杨柳飞絮比较多。刚才陆老师讲了,什么东西太多了都成问题。杨树、柳树的问题也是这样的,它不是太多了,而是太集中了。绿化的问题,杨絮、柳絮上集中表现出来,因为大家感受得非常的明显,这个事情反映了什么呢?反映了北京市城市的绿化系统,北京城市的生态系统,还有很多可改进的地方。解决杨柳絮的问题,最根本的方法,是把我们北京市的生态系统提高到一个更高的档次。在六七十年代,我们种杨树、种柳树,主要解决北京缺绿的问题,现在北京城区甚至比较平原的郊区,已经不是缺绿的问题了,而是怎么样让它绿化搭配得更好的问题。全部是一个东西,肯定要出毛病。应该保持生态系统的多样性,这是解决杨柳絮问题的一个最根本的途径。(04-10 14:23:26)  
[主持人] 刚才唐院士边说我边记录,最重要的一点,现在北京整个生态系统存在着可以改善的空间,因为我们过去布局未必那么合理,所以使得杨树柳树过于集中,所以才有这样一个问题。我们现在需要做的是保持生态系统多样性,这就需要我们不断地改善。首先当务之急,关于杨柳树的治理问题,对于每个春季节到来,都非常的棘手。很多网友已经在提问了,我们来问一下问几个网友的问题,直接说到治理,刚才包括杨柳絮是什么,有怎样的影响,通过介绍已经很清楚,为什么会出现这样的状况,陆老师已经告诉我们。唐院士说生态系统有一个改善的问题,这实际上是杨柳絮治理的一个棘手问题。这个问题,网友说到了,好象在北京园林部门一直在治理杨柳絮,已经有一些年头了,为什么到现在还是屡治不止。关于杨柳絮的治理工作具体有什么样的目标?未来需要多长时间才会有一个比较好的效果呢?(04-10 14:26:47)  
[唐守正] 我先说一下我的看法,北京市最早开始是解决绿量的问题,杨柳确实长得很快,中国人对杨柳情有独钟,包括毛主席也有诗赞扬:杨柳轻扬直上重霄九。绿化初期,杨絮、柳絮本身并不是什么大的问题。问题是什么呢?问题是我们后来没有随着形势和变化来改进,生态建设的步骤没有跟上形势的变化。现在治理杨柳絮的危害,也没有采取从根本上解决这个问题的措施和办法。刚才我说了,根本上解决,是改善北京市城市森林生态系统,只有这个方法,才能根本上解决这个问题。否则的话,你怎么办?虽然有一些物理的、生物学的等等一些调控方法,第一,成本相当高;第二,只能解决短时间的问题;第三,社会反映不好,杨树也好、柳树也好,它都是一个生命体,它都有存活和死亡,有一些大树,北京一些杨树四五十公分,换掉一些树,重新栽了,刚开始也有人不太理解,现在逐渐被大家接受了,因为树死了,树在那个地方风吹倒了还会砸到汽车,出现交通事故,这样大家慢慢接受这个问题了。但为什么砍了以后还种杨树,其实可以换上其他一些树种,这样就逐渐地把这个生态系统改变过来了。 (04-10 14:29:35)  
[主持人] 刚才说到生态系统的多样性需要改变。您刚才说的是树种可以换一换,还有其他的改变生态系统的多样性?(04-10 14:30:35)  
[唐守正] 改善生态系统,按照专业上的词来讲,叫做改善生态系统的树种结构,增加它的多样性,这样就需要补种一些东西,淘汰一些东西,这是改善生态系统的一个最主要的手段。当然,还有一个是等到树一直长到死,这就等到几十年、几百年后的事情了。要想在不太长的时期内把这个问题解决了,必须采取人工促进的办法,帮助生态系统的正向演化。(04-10 14:31:19)  
[主持人] 就是人工要去干预,帮助改变树种。现在从理念上来讲必须得要有点改变,现在杨树、柳树在我们城市第一是过于集中,有些地方很多,我们需要不断地把它换掉,大家接受这样的事实,树种有很多是需要更换的,对吗?(04-10 14:31:46)  
[唐守正] 是这样的,这样才能把我们的生态系统建得更好。我举几个例子,北京市虽然现在绿很多,但是一到冬天就完了,现在虽然种了一些,这些年来,北京市在这方面花了大功夫,做了不少的事情,例如引进一些彩色树种,秋天颜色比较丰富。但是,冬天还是几乎很少能见到绿。要想让春夏秋冬各季都有不同的颜色、不同的景观,那就需要把整个森林的布局好好的规划一下,科学的、逐步地来完成完善生态系统的改造问题。(04-10 14:33:04)  
[主持人] 陆老师是林科院的专家,在规划上,除了唐院士提到的这些之外,还有什么需要做的?(04-10 14:33:48)  
[陆元昌] 杨柳絮的治理问题,有很多东西是可以做的,而且做的也是可以立马见效的。按照不同层次来讲,首先,在人口密集的一些杨树区域,最直接、最有效的,方法是人工清理;比如飞絮这段时间,为了避免给人群造成负面和不好的影响,杨柳开花的时候,可以采用人工水枪清洗和清理落物结合的环卫清理措施,这样就会使柳絮的浓度大大降低。浓度低于一定阈值的时候人就不会感觉很麻烦,不会让你的身体感觉不适。因为柳絮是一种自然现象,只要不超过一定的量就没事,人工的治理,这是一个有效的措施。(04-10 14:35:37)  
[陆元昌] 唐院士说的另外一个方面是,结合一些绿化改造工作,采取综合绿化的措施。在这些只有杨树的地方,增加和更换树种,但是不能把杨树全砍了,有些树是壮年的时候,20公分、30公分,应该保留,因为杨树是高大乔木,它和槐树、杏树不一样,是小乔木。高大的杨树的遮荫效果和对气候的调节效果是非常好的,你不能把它完全砍掉,但你可以在杨树下面可能的地方做一些绿化带,灌木的、草本的、草地等这些,再采伐那些老化和将枯死的杨树,用栎树、枫树等生态演替后期的树种代替老化的杨树成分。人工治理增加的这些绿化成分可以取到阻隔、吸附和固定一部分花絮的作用。只有杨柳树而没有这些附属的绿化成分时,春天花絮就会在环境中转来转去,随着风飘来飘去一直保留着,并对人产生不良的作用,而如果同时有其他树木和灌木草本的话,花絮就会被吸附和阻隔,人们活动空间中的浓度就会大大减少。这是第二方面的措施。(04-10 14:38:25)  
[陆元昌] 第三方面,丛总那边有一些办法,比如利用挂掉瓶的方法,就是抑制剂,抑制它的性器官的发育。这也是一个办法,一定程度上减少了柳絮的量。当然,还是唐老师说的,根本解决问题的办法,还是生态系统层次的平衡。生态系统层次的平衡,一是要有多种树种;另外是不能只有一个结构,要多种结构,就是上边所讲的综合绿化措施。最根本的一点是生物多样性,在城市绿化系统里面必须人工去创作,考虑人工绿化的时候,不能光想到人怎么过得好日子,还要想生态系其他成份怎么过得好日子,城市绿化的生态系统建设理念,关键就是要增加人类生存空间中的多种微生物、土壤动物、野生小动物、鸟类等其他生态系统成分,所以其他生物的食物源要规划,它们的栖息地要规划。食物源树种就是结各种果子的一些树,野生动物、小动物那些东西的食物源;栖息地就是城市中没有和减少了人为干扰的绿化地带或绿化斑块,也是非常关键的。野生生物的食物源和栖息地这些东西规划好了,动物的食物和居住地也多了,生物多样性就起来了,野生生物的东西多起来了,所谓的鸟语花香,小动物、小鸟在这里面的成份更多了,这个时候生态系统就协调了,就自然有一个平衡的机制,杨柳絮的不良反应等极端情况就会减少,人的日子就会好过了。城市绿化体系及生态系统建设达到一个更好的功能,就是系统自然平衡和调节的机制起来了,这些问题自然就没有了。(04-10 14:41:26)  
[主持人] 唐院士包括陆老师从比较宏观的方面,生态系统的建设整个城市绿化规划做了非常详尽的一个解读,而且两位提出一个理念,就是提高生态系统的多样性,使得人和其它物种共存和协调发展,这是一个生态文明社会的基本要求。两位真的给我们带来一个全新的理念,这个理念非常的关键。而现在很多网友不仅关注未来,多长时间杨柳飞絮可以治理下来,也在着眼究竟今年怎么办、明年怎么办,这个问题一定要请教丛老师,因为丛老师所在的北京市园林科学研究院正做这个问题。有网友提问,杨柳飞絮目前尚未能治理,那治理杨柳飞絮的重点难点在哪?(04-10 14:42:44)  
[丛日晨] 应该讲,北京在治理杨柳飞絮这个问题上是启动比较早的,其实是在上世纪90年代,原北京市园林局就已经开始考虑这个问题,当时为了准备奥运会,提出了一些做法,比如说要控制雌株,提倡运用雄株,这是上世纪90年代提出这样的设想。从2009年开始,市科委、市园林局、市公园管理中心和相关园林单位支持我们做了一些课题,琢磨北京的杨柳飞絮问题到底怎么去治理。经过多年的摸索,我们也算总结出了这么几个办法:第一个办法,就是高位嫁接,主要是针对柳树,杨树是不可能高位嫁接的。我们叫高接换头,把雌株的头砍掉,取雄株的接穗给嫁接上,这叫高接换头。也就是说树干本身是雌株的树干,但是头是雄株的,这个做法,我们这几年在友谊公园和昌平这些地方大概嫁接了一千多株,这是一种做法。(04-10 14:44:05)  
[丛日晨] 另外一种做法,就是我们发明了一个抑制剂,刚才陆先生也说了,其实是一种激素类的东西,给树打上以后,今年打上这一针,明年飞絮就没了,这是一种做法,它的机理是一种激素,叫‘抑花一号’,调整花芽的进程。这种做法,从单株治理效果还是非常好的,如果剂量做得好,单株的控制可以达到99%,是没有危险的。(04-10 14:45:21)  
[主持人] 既然采取这些措施有这样好的效果,为什么还会出现杨柳飞絮?(04-10 14:45:42)  
[丛日晨] 是一个问题的两个方面,比如高接换头和打针的做法,应该讲这个作用是有,但主要是量的问题。北京几百万株杨柳树,雌株可能占一半左右,也有以百万来计算。我们今年在北京治理10万株左右,就是打针这个办法,这个量和几百万比是非常小的。另外,20米高的杨树,它在微风的状况下,它飘絮的范围有一个小足球场大,一棵大树要飘大足球场那么多。我们北京不用太多的杨树,就把北京城飘遍了,这是在治理的量上和总量来讲还是有差距,这是另一个方面。(04-10 14:47:15)  
[丛日晨] 另外一个问题,刚才两位先生也提到,目前我们琢磨的这几个方案,刚才提到高接换头和打针,还有其他的比如疏枝修剪,还有高喷,都有一些问题,比如高接换头,柳树的萌蘖能力是相当强的,什么是萌蘖?比如在干上,重新萌出枝条的能力,我们把它头砍掉了,再嫁上雄株,但是它的干上重新长出雌株的枝叶,这个工作如果跟不上去的话,这棵树最后就是雌雄同株干,还有大量的雌株飘絮。去萌很费时费钱。(04-10 14:48:45)  
[唐守正] 植物和动物不一样,动物繁殖就是一个繁殖器官,植物是每一个细胞都是。(04-10 14:49:02)  
[陆元昌] 打针还有一个问题,有副作用,一是成本高,打一针得三十多块钱,其次是对树木的损伤,打针的地方由于长时间的损伤会始树木被病菌感染生病,对绿化造成负面影响。(04-10 14:49:58)  
[主持人] 这几种治理方法,哪一种成本最高?分别成本大概是多少?(04-10 14:50:38)  
[丛日晨] 打针的成本相对便宜多了。嫁接的成本是非常贵的。你要把它的头砍下来,重新再嫁接上去,一棵树消耗的人力成本和打针的成本是没法比的,我们发明了一个高压枪,非常的简单。打针目前这个办法,对于应急、对于解决局部地区的杨柳飞絮的问题,我们感觉是目前国内还是一个比较好的办法。唐院士提到,杨柳飞絮的问题解决,北京市这几年一直在摸索,我们在本周三的时候,北京市园林绿化局就启动了一个叫“杨柳飞絮雌雄株调查的培训大会”,就在我们那儿举行,由北京市园林绿化局来主导的。这个培训大会目的是什么?就想在北京各个街道,区县街道调查一下杨树有多少雌株、柳树有多少雌株,市局制定了一个非常好的方案,这个方案也在我这儿,怎么调查,然后汇总资料,最后拿出治理的方案。(04-10 14:52:01)  
[丛日晨] 关于这个方案,网友也关注,我们行业也关注未来北京杨柳飞絮怎么治的问题,我们现在基本上有这样一个大的思路,这个思路用几句话来概括,一是叫做控制增量、减少存量。这是什么意思呢?在未来新的园林工程里面,严格控制雌杨树和雌柳树,这叫控制增量。减少存量是什么意思呢?这是对现象的调查,雌杨树的治理,这个治理,说句心里话,关于这一块,对于城市园林部门来讲肯定是一个痛苦的过程。为什么这样讲呢?我们建国以后,通过栽种大量的是杨柳树,迅速提升了城市的形象,比如北京的杨林大道,就是机场路那一块,在全国连接机场和城市这个路线的绿化是可圈可点的。(04-10 14:53:34)  
[丛日晨] 另外,我想刚才谈到这是一个痛苦的事情,中国人其实对杨柳树有一种情结。刚才唐院士谈到一首诗,其实你查查中国的历史,我们甚至查到周朝,整个中国的文化传统,对杨柳树情有独钟。比如我们近代,像清朝的一次大的种柳树的行为,就是清朝的重臣左宗棠,他去新疆征讨阿古巴叛乱的时候,在玉门关外种植了三千里的杨柳树,现在当地叫左公柳,还有一句著名的诗叫“新栽杨柳三千年,赢得春风度玉关”。整个中国传统文化对杨柳树是很难割舍。未来园林部门对这方面的考虑,我觉得我们是非常难受的。怎么解决这个问题呢?我们大概有这样的思路,刚才提到控制增量、减少存量,还有的叫做长短结合。什么叫长期治理?什么叫短期治理?长期治理,我想就是我们的前辈唐院士提的,对雌株树种更换问题。短怎么办?北京集中了几百万杨柳树,一下子砍掉,是不可能的,政策上也不允许。短期,就是我们通过嫁接的办法,通过杨柳抑制剂的办法,我们逐年地来治理,为长期治理赢得机会和时间,这是短。(04-10 14:55:28)  
[丛日晨] 还有一个是标本兼治,其实也是一个意思,标是什么?就是通过我们短的措施,比如说尽可能地把杨柳飞絮的量控制在一定的基数下。本是什么?本肯定是要更换,雌的杨树,雌的柳树。另一个是多措并举,比如我们的换树种办法,我们抑制剂的办法,我们的嫁接的办法,甚至我们在一些重点地区用高压枪喷,这些措施都能够来解决。最后是做综合治理,以下一步怎么走?大概思路是这样的,一,先察情,先看家底,这个情况已经启动了,各区县马上动起来了,因为这个季节正是看杨柳树谁是雌的谁是雄的,过两天就看不出来了,因为季节非常的重要。查出来以后怎么办?标记上,这棵树是雄树,这棵树是雌树,为五六月份制定针对性的治理方案打下基础,这是第一步。(04-10 14:57:47)  
[丛日晨] 第二步,对一些老的、病的树,肯定要采取更换措施,也就是治本的一个方法。对于青壮年树怎么办呢?这只能采取比如短的措施,通过抑制剂进行治理,为将来更换赢得时间。还有一个是对于新植的一些杨柳树,比如北京这几年的园林绿化,奥运会以后,量非常的大,不排除有相当量的杨柳的雌株进来,未来几年会进入开花期,对于这些怎么办?措施就是我们通过移植它用雄株替换。从政策层面的,我们也期待市局最后在控制新的杨柳雌树进京这块儿有更多的举措。(04-10 14:59:05)  
[主持人] 长短结合,综合治理,多措并举,根据不同的情况,采取不同的手段。(04-10 14:59:37)  
[丛日晨] 控制增量,减少存量。(04-10 15:00:41)  
[主持人] 刚才丛老师说了一些治理的方法、治理的规划,按照您的经验来讲,如果按照这样的方法来治理的,大概多长时间,多长时间能够把杨柳飞絮的情况解决?您判断一下。(04-10 15:01:32)  
[唐守正] 刚才丛总说的基本思路是正确的,治杨柳就是这个样子,反正得一步一步的来。但是我认为北京市安排的这个时间表,步子有点小,还能跨大一点。说一年换一万株,北京400万棵雌株杨树(上次北京园林局的数字大概是这个)。一年换一万株要400年!你想想看,如果你要把杨树的飞絮控制到20%,大概也要换一百年以上。所以,我觉得这个步子还是有点小,还能够加快一点。但是这个路子是对的。在近期要多措并举,急需的地方,先用一些人工措施,像刚才说的抑制剂这些东西。另外一方面,在远郊的地方,有些地方就可以开始一些更替的工作,更替不是说一下子砍完。咱们就说在一片林子里头,我把全部杨树的雌株换掉的话,也只是换掉一半。现在北京市很多防护林的造林密度,实际上是比较高的了。按照我们算的,杨树平均保持现在密度的三分之二就够了,因为小树密一点,大树肯定要有一些疏伐,要有一些间伐,树长大了,每个树的生长空间就要大,就要给它腾出一点地了,这是林业营林工作一个必要的环节,不要认为这是什么东西,这本身是一个正常的工作。(04-10 15:04:18)  
[唐守正] 另外,整个工作加快一些速度,我觉得是有可能的。当然,我上一次在国家林业局开会讨论的时候,我提的,我说你们敢不敢说用个六七年的时间,把北京市的杨柳飞絮减少80%。为什么这样说?当然,这力度就相当大了。不是不能做,而是你有多大决心来做这个事。这个事情需要三件事情,一是政府的重视,下这个决心,投这个资,这是第一。第二,要有公众的理解。有些人,因为整个这项工作,是一个生态系统大的改造问题,公众有这个意识,要配合、要理解,我们这么做是把北京市的生态系统搞得更好,不是简单地砍树、栽树的问题。第三,需要全体共同来参与。咱们干这件事情,要有技术力量,要有政府的支持。这样干就不是几个专业人士搞的了,要有大量的志愿人员或者专业队伍来参加,还要信息透明,给大家说清楚,我今天把计划都公布了,大家都清楚,我今年要干什么地方,怎么干,大家理解这个问题,就不会因为信息不透明,而造成很多误解。如果这样全力以赴、全民动员,我想用六年、八年时间,把北京的飞絮至少减少60%,是应该能做到的。但是,我希望这个事情能够尽快进行,因为这是建设生态文明当中一个很重要的工作。北京市做这件事,是给全国立一个榜样。(04-10 15:07:40)  
[主持人] 生态文明建设,唐院士又提到整个生态文明建设的问题,包括杨柳絮的问题,真正是长期的,我们真的需要全民合作,整个市民,包括政府,包括理念的转变,共同地用六到八年的时间得到有效地控制。实际上我们现在的政府以及相关职能部门已经在努力和行动起来了。有网友问,今年三月份,北京绿化部门对东长安街东单至正义路那一段是毛白杨进行更换,这是不是和杨柳治理有关系,是不是已经在进行的一个工作呢?(04-10 15:08:11)  
[丛日晨] 东单的杨树和银杏,尤其银杏树这几年在东单这个地方连续出现“夏季焦叶”,非常严重,市民的反映也非常大,为什么银杏我们要拿走它,银杏对土壤的营养面积是高度的敏感,如果把银杏拿到公园里去,夏天就不会出现焦叶。但是在东单地区,这个焦叶是非常严重的。(04-10 15:09:29)  
[唐守正] 说白了,是整个热岛效应把叶烤死的。(04-10 15:09:46)  
[丛日晨] 想拿掉换为国槐,国槐是北京市的市树,非常的皮实,很适合这样的环境。毛白杨,东单的毛白杨树梢出现枯梢的现象,景观也比较差,正好结合这个就想把这些树拿掉,换成国槐。这次是不是与杨柳飞絮治理有关系,我想如果有关系,也是不谋而合吧。(04-10 15:10:08)  
[主持人] 应该说这是我们相关部门已经在努力做这件事情。今天我们很高兴和三位探讨了杨柳飞絮治理的问题,我想这个问题每年在访谈当中都会提到一个,这可能是一个年年会涉及到的问题,今年政府特意做了很多努力,包括告诉大家杨柳飞絮是什么,它会给大家造成什么样的危害,为什么会造成这样的情况,现状北京市的杨柳飞絮的情况是怎样的,未来我们如何治理,这是今天三位聊的最多的重点,未来的治理,包括长期治理,包括短期的一些措施,其实我们都有这样一个愿景,我想在今天访谈最后,三位每人说一句话,一句话来概括一下您对杨柳树治理的心得也好,或者愿景?(04-10 15:11:17)  
[陆元昌] 杨柳树不是问题,问题是我们人为地把它在生存空间弄得太多了,所以还得通过人的主动的努力,建立生态系统的平衡机制,就是让其他树种多起来,杨柳絮的浓度就下来了,让其他的物种多起来,形成一个生态和谐文明的社会,杨柳絮的问题自然就没有了。(04-10 15:12:37)  
[唐守正] 我希望北京市能以杨柳飞絮的治理为契机,把北京市森林生态系统建设得更加完善。(04-10 15:12:51)  
[丛日晨] 希望公众给我们理解与支持,也给我们时间,我们已经开始了。(04-10 15:13:08)  
[主持人] 已经开始了,正在行动。非常感谢三位,今天我们的访谈杨柳飞絮的问题看似是一个生活当中和每个人息息相关的一个小的问题,但实质上如果我们站得更高、看得更远,它和我们整个生态系统建设是有关系的,关于杨柳飞絮的治理我们每年都在进行,未来我们也进行规划,希望在不久的将来我们可以看到北京有非常漂亮的各种的树种出现,但是没有春天飘下来的絮。非常感谢各位网友今天和我们的互动,也非常感谢三位专家,谢谢。(04-10 15:14:07)